Doctsf (Modèles & Marques)
Annonces et au point de vue fuites a l’ohmmètre c’est bon ? car les fuites font augmenter la valeur des capas avec les capacimètres chinois
Je n’ai pas testé à l’Ohmmètre. Je vais le faire.
Ouaouhhh !!, c 'était pas la peine de découper comme un bourrin c’est un massacre !
Une chauffe légère pour tout démonter proprement, sa n’explose pas, dès que ça fond une petite fuite et hop !
Halala rien à faire quand on est pressé !
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Les capas n’ont pas de fuites. Elles font bien 68nF.
Oui, c’est une ouverture bourrin. Je n’ai pas voulu chauffer au risque de respirer des fumées toxiques ou d’endommager l’intérieur.
Voici le filtre reconstitué, avant de coller à la colle à chaud :
Voici la boîte refermée avec quelques points de soudure :
J’admets que ce n’est pas beau. Je pourrais faire mieux avec un fer à souder plus puissant.
Remontage demain.
J’avais commencé par remplacer purement et simplement les 4 capas de 68nF par des 100nF. Ensuite j’ai calculé le courant de fuite : 30mA exactement. De quoi faire tomber l’interrupteur différentiel de l’atelier. J’ai conservé deux 100nF que j’ai mis entre phase et neutre, et 2 x 10nF entre phase et terre et entre neutre et terre. Soit un courant de fuite de 1.5mA.
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Bonjour,
vu le peu de spires, ce serait efficace surtout pour du VHF
sinon un Schaffner passe partout, ça se trouve facilement…
30 mA de courant de fuite à la terre, cela fait vraiment beaucoup pour des capas de 68nF (à 50 Hz) erreur de calcul?
Pourquoi avoir remplacé les selfs?
Les deux condensateurs entre phase et neutre doivent être des condensateur de type X (souvent des 0.1uF)
Les deux condensateurs entre phase/terre et neutre/terre doivent être des condensateurs de type Y (souvent des 4,7 nF)
Oui, mais celà pose un problème de place et de câblage.
Pour les 4 capas de 100nF, j’ai fait 2 fois le calcul pour être sûr de ne pas me tromper. De plus, Radioman33 indique sur son site que la valeur maxi conseillée est de 4.7nF. En fait, si, j’ai fait une erreur de calcul. Seules deux capas étaient entre phase et terre, soit un courant de 15mA. Les deux autres, entre neutre et terre, n’entraînent pas de courant de fuite.
Pour les selfs, c’était trop compliqué de les remettre avec des capas modernes plus grosses que celles d’origine. Je n’ai pas leur valeur, mais elles sont quand même bobinées sur des ferrites.
Les 2 capas 0.1uF (100 nF) de type X, entre phase et neutre coté secteur et coté appareil, ne causent aucun courant de fuite vers la terre.
Les 2 capas de 4.7nf de type Y: la 1ere entre phase et terre coté appareil (après la self) et la 2eme entre neutre et terre coté appareil (après la self) ont un courant de fuite bien inférieur a 30 mA.
La 1ere capa écoule à la terre un courant de 0.3mA (bien inférieur à 30 mA): l’impédance d’une capa 4.7 nF sous 50Hz est d’environ 680koms. la tension sur cette capa est d’environ 230V soit un courant de 230/680 000 = 0.33mA
La 2ere capa écoule à la terre un courant de 0.3mA (bien inférieur à 30 mA): l’impédance d’une capa 4.7 nF sous 50Hz est d’environ 680koms. la tension sur cette capa (neutre/terre) est de moins de 10V soit un courant max vers la terre de 10/680 000 = 0.015mA
Les 2 selfs ont une valeur usuelle entre 10 uH et 0.5uH
Exact ! Mais comme j’ai mis 10nF, cela fait 0.75mA. sous 240V. La tension secteur est haute dans mon quartier.
erreur message effacé
Radiolo,
Je ne vois pas comment un condensateur qui n’est pas relié à la terre, pourrait causer un courant de fuite à la terre?
Tu peux expliquer.
pas bien lu ton explication j’ai tout d’abord compris que tu parlais de deux capas
une entre phase et terre , l’autre entre neutre et terre , désolé
je supprime non message erroné
Pour éclaircir le schéma du filtre :
Configuration d’origine :
Courant de fuite environ 10mA.
Filtre réparé :
Courant de fuite environ 0.7mA.
Pas de soucis,
C’est de ma faute: un dessin vaut mille mots, le texte va plus vite car j’ai pas de quoi dessiner et joindre le dessin sur le forum
ce qui me surprends c’est que des 68nF ancien soient plus petits que des 68nF modernes
Sur le dessin, du coté secteur, Il faut noter ou est le neutre et la phase.
La tension neutre/terre est théoriquement de zéro volts, car le neutre est relié à la terre au niveau du transfo EDF (je sais c’est maintenant Enedis).
Avec le courant dans le neutre et la résistance du fil neutre, il y a toujours une tension de quelques volts, souvent entre 5 et 15V. (beaucoup de résidus à 150 Hz, qui est l’harmonique 3 du 50Hz ).
La tension phase terre est trés similaire à la tension phase neutre soit 230V en géneral.
Oui, mais c’était peut être pas des 68nF…
Je les ai mesuré au moins deux fois chacune. Pour les trois qui étaient encore bonnes, la valeur mesurée est très proche de 68nF, et il n’y a pas de fuites à l’Ohmmètre (> 40MOhms)
Vue de la capa dont la valeur était bien plus faible que les autres :
Dimensions : environ 15x20mm et 4mm d’épaisseur.
Ce sont des capas à trois fils : masse, entrée capa et sortie capa. On ne voit pas le fil de masse qui est derrière.
Je viens de me demander si la connexion coupée ne l’était pas dans cette capa ?
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Re bonsoir John , je pense que vous connaissez ce site (déjà cité dans le sujet):
https://www.r-390a.net/
https://www.r-390a.net/faq-refs.htm
C’est une mine d’informations sur « les R390 »
Le problème du filtre secteur FL101 est abordé dans un document que je joins ,
Mais je pense que le plus important est de changer un condensateur qui ne possède pas une tension de service suffisante, l’enjeu étant d’éviter la destruction des filtres mécanique…
Je vous ai fait une petite synthèse avec les liens,
https://www.r-390a.net/Y2K-R3/index.htm
Dans le Chap 9 / Part 1 adresse ci dessus on trouve cette info importante :
Et sur le filtre secteur FL101 il y a aussi quelques infos :
(Chercher FL101 sur la page, c’est dans Repair Tutorials)
Replacing FL101 in the R-390A.pdf (151,0 Ko)
Aux États-Unis, au moment du passage à l’an 2000, ils ont créé un document sur le R390…
Ils rigolent pas !!! C’est du très beau matériel
Cdlt Eric
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