Et selon le branchement tel que je l’ai dessiné, avec les « circuits » des 2 phases normalement absentes en série EN OPPOSITION DE PHASE.
Bonjour,
Ce n’est pas que je veuille enfoncer le clou mais …
Comme dit plus haut par Sloup et je le rejoins sur ce sujet en tant qu’électricien, c’est une erreur fatale que d’avoir basculé une installation triphasée 230/400V en monophasé 230V. Pour les problèmes de mauvais équilibrage il suffisait de refaire le tableau électrique en répartissant au mieux les circuits énergivores.
Maintenant, ça va être une belle m…de pour alimenter le tableau électrique de façon potable étant donné qu’il va falloir tout modifier!
Ex: Le coupe-circuit tétrapolaire pour les chauffe-eaux ne servira plus à rien et il va falloir modifier tout le câblage/protections étant donné que logiquement les chauffe-eaux étaient répartis sur les différentes phases … bref, une belle pagaille et du boulot en perspective!
Très franchement, avec ce genre de tableau modifié, sur-modifié, mieux vaudrait le changer intégralement par un modèle domestique monophasé 3 - 4 rangées avec plusieurs interrupteurs différentiels permettant se séparer tout ces circuits problématiques.
En attendant, et en dépannage, vous pouvez réunir au niveau du tableau électrique toutes les phases en une seule et brancher le tout (Phase unique crée + Neutre de tous les circuits) sur un inter différentiel 63A 30mA Ph+N de type A. Cela devrais normalement résoudre votre problème de déclenchement de disjoncteur.
Attention par contre a dimensionner les conducteurs convenablement en fonction de votre abonnement.
Ex: Avec un abonnement avec le DB réglé sur 60A, les conducteurs doivent être en 16mm² minimum!
Bon courage!
Florian.L
Et on sera toujours en aval du disjoncteur qui sautera toujours puisqu’on ne peut substituer un inter diff à un disjoncteur.
Il n’y aurait plus de magnétique, ni de thermique.
Je trouve trés bizarre ce qui est indiqué au sujet du passage tri en mono.J’ai fait ça depuis une quinzaine d’années, et n’ai jamais eu le moindre probléme. Le gars d’EDF a changé le disjoncteur, a réuni les 3 phases, un neutre unique. Je ne suis pas spécialiste, et donc m’abstiendrais de tout commentaire technique, mais la seule chose que je puisse dire, c’est que tout va bien, et que je n’ai jamais rencontré le moindre dysfonctionnement.
a tu des disjoncteurs divisionnaires pour alimenter les circuits four , palque , chauffe eau ?
si oui ouvre les tous et ne laisse que le four par exemple
as tu une pince amperemetrique pour mesurer la consommation ?
Ne confond pas tout
Le disjoncteur de branchement EDF (DB) est déjà un disjoncteur magnéto-thermique différentiel donc pas besoin de rajouter encore des disjoncteurs différentiels derrière (sauf cas spécifique d’un circuit indépendant).
De simples inters différentiels 40 - 63A (le courant qu’ils peuvent supporter) 30mA (type A et AC) alimentant les divisionnaires suffisent et c’est comme ça que sont conçues toutes les installations électriques domestiques.
si son installation date de 40 ans a cette epoque le disjoncteur EDF n’avait peut etre meme pas de protection differentielle et si elle existait cela devait etre une 500mA ou 300mA
lors d’une modernisation un electicien prudent a peut etre jugé bon de mettre un differentiel 30mA pour se couvrir juridiquement ( EDF se foutant royalement du probleme des vieilles installations)
je suis en train de faire des essais sur un appareil tri legrand ( je n’ai malheureusement pas de hager)
pour voir comment se comporte la sommation vectorielle sur le tore a 60A sur uniquement 2 phases
il y a peut ere un probleme de repartition des enroulements sur le tore mais je n’y crois guere car un disjoncteur TRI 63A doit pouvoir supporter un regime totalement desequilibre 63A sur un phase et rien sur les autres le retour se faisant par le neutre.
la seul particularite de ces appareils 3 phase plus neutre est que le neutre se ferme un peu avant les 3 phases pour eviter un transitoire neutre en l’air dans uns distribution tri desequilibrée domestique
@Tonnelier_Jean_Pierre
ton appareil a t il un voyant indiquant que c’est une disjonction differentielle ?
Je ne confond pas.
Ce que j’ai compris c’est que le disjoncteur de ce tableau saute sur les gros consommateurs depuis le passage en monophasé.
C’est un fait, personne ne comprend pourquoi il n’a pas été remplacé par un monophasé. Soit.
Mais comme un ne sait pas lequel des 3 circuits le fait sauter, on cherche.
Remplacer ce disjoncteur par un inter-diff équivaut à ne plus avoir les protections magnétiques et thermiques à ce niveau.
Or ce que Jean-Pierre dit laisse penser qu’on parle tous du disjoncteur abonné, d’autant qu’il ne dit pas que CE disjoncteur saute mais pas le disjoncteur EDF, une manière comme une autre de préciser qu’il y a un magnéto-thermique ailleurs.
Donc question à Jean-Pierre : lequel est ce disjoncteur ? ça fera avancer le schmilblick.
Si on est en présence d’un autre disjoncteur que « le disjoncteur général » ok pour monter un inter-diff. Si c’est LE disjoncteur général, alors non certainement pas.
Après, pour ce qui est des différentiels en cascade, Radiolo met le doigt dessus. Si si si c’est utile, et si on est a 500mA de seuil alors il en faut, à minima, un de seuil BEAUCOUP plus bas pour la pièce d’eau sauf à aimer vivre dangereusement.
Mais on ne peut pas non plus avoir un unique différentiel à seuil trop bas pour toute l’installation, notamment parce qu’on a tous un congélateur, et qu’on s’absente tous parfois. Il en faut donc plusieurs.
Au vu du disjoncteur en question je révise ma position, je pensais qu’il s’agissait du disjoncteur EDF qui suit le compteur. A 63 A il ne doit pas disjoncter sur la surintensité mais sur le différentiel: petite question à ceux qui savent les 30mA c’est pour chaque phase ( soit 30x3) ou 30mA au total sur les trois phases ? l’isolement étant rarement parfait il peut y avoir ( surtout sur les gros consommateurs) de petites fuites à la terre qui sont insuffisantes pour déclencher le différentiel mais rassemblées toute sur la même phase peuvent dépasser les 30mA ?
faudrait deja etre sur que ça saute en differentiel
Ayant déjà vu des disjoncteurs en aval du compteur, et sans autre appareillage, avec la plaquette « propriété de l’abonné » je préfère poser la question. Car ce disjoncteur peut tout à fait appartenir à l’abonné et être le seul.
C’est vrai mais 63A en mono ça me parait rassurant de ce côté là, est-ce qu’il a encore le disjoncteur EDF ?
je ne sais pas ce que EDF a fait
en general quand ils montent un linky il mettent le calibre de l’ancien disjoncteur au max
JP a confirme le dessin du pos N°4
il semblent avoir tire deux fils pour alimenter son disjoncteur
mais s’il y a des fils connectes en S et T alors la…
pour le moment je cogite commet avoir 63A sous qq V pour tester le diff d’un disjoncteur Tri
j’a griffoné qq schemas a base de mon poste de soudure d’un variac une grosse pince amperemetrique pour mensurer tout ça
on va bien voir si le diff tri tient sur le neutre et une des phases a 60A
C’est pour souder les contacts du disjoncteur?
Mon compteur a été remplacé par un linky en février dernier et le disjoncteur n’a pas été touché (tri en 25A) mais dans le cas qui nous intéresse il n’ont pas pu laisser le disjoncteur tri sans rien toucher car 12kW en mono ça veut dire 60A alors qu’en tri c’était 20 A
Re Bonjour les amis.
Mon disjoncteur et exactement le même que celui montré par Radiolo, pour celui d’EDF, voici une photo.
En plus au sous-sol j’ai encore un tableau et un à la Grange.
Une véritable usine jusqu’en 1990 ou nous étions 14 personnes à travailler…
J’ai bien l’impression que mes ennuis ne sont pas terminés
BACO 500 ma 60 Amp.
Merci encore…à plus.
JP
Bonne nouvelle ce soir nous allons manger chaud ma femme a réussi à utiliser son four :.
Voilà une bonne nouvelle.
Puisqu’il y a un autre disjoncteur on peut donc mettre un inter-diff.
A condition que ça ne pose pas de problème de sélectivité, en quelque sorte (devoir aller réarmer à l’autre bout de la rue à la première surintensité, la première surcharge, ou la première personne mettant un doigt dans une prise).
Bonjours. Le problème est simple, pour une alimentation en TRI, on utilise un disjoncteur TRI, normal! Et bien, pour du mono,on doit (absolument)utiliser un disjoncteur MONO. Dans tous les cas,et, sans même tenir compte de l’équilibre entre phases, si au départ, on avait 12KW, au total, soit logiquement 4KW, par phase(+ quelque brouettes)admissible dans le disjoncteur TRI d’origine, quand on va lui demander, d’en passer 12, ça ne le fera pas;il faut donc, un disjoncteur qui puisse laisser passer cette puissance, soit dans ce cas 63 Ampères.
Désespérant … enfin bon …
Très franchement, au vu des tableaux avec le nombre de départs tétrapolaires, autant repasser en tri ce sera plus simple!
Électriquement votre …
Florian.L
donc EDF a bien changé leur ancien disjoncteur tri par un modele mono 60A differentiel 500mA