Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBon bin en même temps y’a une bonne dizaine d’années donc la facture a déjà été payé depuis bien longtemps…….
Il y a des petits boitiers qui se mettent sur la prise électrique, ça s’appelle un programmateur, qui permet d’allumer et de couper automatiquement l’alimentation selon des plages horaires,
ça aurait pu être utile si on oublie d’éteindre un appareil,
en plus complexe il y a la domotique, avec le contrôle par internet des prises électriques, en bricolant avec un arduino, un raspberry pi connectés à internet, pour piloter des relais pour couper le courant, simuler une présence en allumant la lumière dans une résidence secondaire, pour dissuader les cambrioleurs etc…
Je n’avais pas vu que ton aventure datait de 10 ans !
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Celui que l’ on voit avec l’ image des " bronzés " a une Péritel, et est sorti en 1980. Et le Programme 4 indexé en 819 lignes.
C’était facilement faisable sur les chassis TVC 7 et TVC 8, millesimme 1976-1977, où on coupait l’ alim 23 V DC pour faire coller le relais en 819 lignes, de ce fait le tv restait toujours en 625 lignes. On réaccordait la varicap n° 1 du canal en norme E, vers les bandes IV/V en UHF, par exemple, à Grenoble, on desaccordait le programme 1 accodé sur le canal F10 pair de TF1 819 lignes, au canal 56 UHF de TF1 625 lignes norme L couleur SECAM, depuis le 13/10/1980( arrivée de TF1 couleur sur Grenoble ce jour là )
Jusqu’ au 13/12/1980, on pouvait accorder le programme n° 1 du THOMSON, en UHF sur le canal 58 UHF, d’ un réemetteur proche de Grenoble, qui diffusait TF1 en 819 lignes, mais en UHF norme L. par la suite, sans changer de canal, il y a eu basculement du signal pilote 819 lignes en 625 lignes SECAM
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Idem sur le réémetteur de Grasse - Les Trois Portes (sur le canal 63 je crois).
Salut à tous ,il y a 38 ans,par exemple si on utilisait le tuner d’un magnétoscope NEC de 86 pour visionner TV6 ou les moments cryptés de C+ sur un vieux téléviseur datant de 76 par la liaison canal RF du magnéto’ ,que se passait t-il ?
Les téléviseurs couleurs SECAM français des années 60 et 70 fonctionnent avec le mode « identification couleur trame »,
en gros un composant va regarder la présence de signaux dans la zone VBI de l’image (« les bouteilles SECAM »), afin de synchroniser le décodeur SECAM.
Le souci : ce mode d’identification n’est plus le standard dans la décennie suivante, où l’on est passé à l’identification couleur « ligne »,
canal+ a débuté avec ce nouveau mode, ce qui fait que sur les TV couleurs SECAM des années 60 et 70 l’image reçue était en noir et blanc (sauf parfois pendant la plage en clair du soir, entre 19 et 20h30, mais ce n’était pas systématique).
La 5 et 6 ont gardé l’ancien mode à leurs débuts, pour optimiser leur audience, idem pour les 3 premières chaînes,
puis toutes les chaines sont passées à l’identification ligne au cours des années 2000.
Certaines marques de TV comme Philips/Radiola ont fait un mauvais choix de conception dans les années 70, en utilisant des composants « identification couleur trame only », impossibles à ajuster vers le nouveau mode « identification ligne »,
le groupe concurrent Thomson a été un peu plus malin, leurs TV de l’époque étaient facilement réajustables vers le nouveau mode d’identification.
Non, au tout début la Cinq et TV6 émettaient en identification ligne seulement , mais à la suite de réclamations des téléspectateurs les "bouteilles " ont été rapidement intégrées
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Si le TV est un TV a identification chroma sur les bouteilles trame, donc d’avant 79, tu avais réception de l’image et du son mais pour Canal plus la 5 et TV6/M6 image en noir et blanc si absence des bouteilles trames.
Souvenirs :
Mon parrain a eu un TVC4 70cm de 70/71, de 1983/84 a 1988. Vers 1985/86 il achète d’occasion un magnétoscope Hitachi VT34S a chargement frontal relié au TVC4 par le câble d’antenne canal classique UHF36 chaîne numéro 4 du sélecteur.
Vers 86, arrive Canal + canal 09 VHF bande 3.
Les boutons 5,6 du TVC4 étaient coincés, donc j’avais réglé le Hitachi pour canal , puis la 5 a partir de 88.
En clair, pour le Top50 , image parfaite en couleurs, puis vers la fin de Nulle part ailleurs, la couleur foutait le camp, image nickel mais en noir et blanc! Idem sur les plages cryptées ou entre midi et 14 h en clair ! Le soir vers 18h30, la couleur revenait pour disparaître vers 20h15/20h30…
Pour la 5, canal 38 UHF à Limoges, l’image était en noir et blanc mais l’antenne collective n’était pas réglée, l’image était brouillée. Vers 89, il change son TVC4 sans péritel (l’image faisait un peu drapeau en haut sur les cassettes VHS de location) contre un Schneider Scirocco TVC7 56cm avec péritel, mais manuel il met une antenne intérieure amplifiée puis une installation d’antennes de balcon pour avoir canal et la 5 parfaitement. Mais j’ai souvenir de la 5 en couleurs sur le TVC4, a l’époque. M6 n’était pas encore desservie et sera desservie vers 90.
En 90, mon parrain investit dans une Schneider G110 stéréo multistandard avec télécommande infrarouge …
Remontons en 88/89.
Une tante vient d’acheter un TVC15 51 cm neuf, me demande de le régler et d’installer un magnétoscope tout neuf sur leur vénérable TVC5 de salon. Le TVC15 fonctionne très bien et reçoit de la 1 a la 4 sans problème (C+ reçu très facilement le doigt sur la fiche d’antenne).
Pour le TVC5, même constat. Malgré une image nickel (TV super bien entretenu et en très bon état, convergences parfaites, une image impeccable malgré plus de 10 ans de service), canal plus passe en Noir et blanc que ce soit en tuner ou sur magnétoscope y compris sur enregistrement VHS, a l’époque je n’avais pu expliquer ceci a part « la télé est trop vieille pour décoder la couleur sur la 4 ».
Vers 91, à la retraite de mon oncle, il lui est offert un Philips Match Line FL1.0.(j’en ai eu un 16 ans, super téléviseur). Ils font mettre à niveau l’installation d’antenne résultat toutes les chaînes nickel sur les télés de la maison (le FL et le TVC15, le TVC5 acheté d’occasion en 1979 est remisé dans une chambre secondaire et mis au repos)
@Antho ton tv Continental Edison 36 ou 42 cm est un TV de conception Sanyo et date des années 75 à 77/78. Il est à identif trame (canal en n/b a l’époque), pas de péritel bien sûr.
Le tube est un PIL de première génération, assez coton à trouver …
La 1 et 8 sont la bande 1 (VHF-L) et la 3 (VHF-H) paire et impaire du temps de TF1/ORTF1 avant 75 en 819 lignes.
Pour ton TV plus récent, le Thomson made in Singapour est un châssis Sanyo ou JVC de 1982 (pour répondre à la demande croissante de téléviseurs portatifs couleurs, Thomson n’a rien trouvé de mieux de compléter avec des châssis de conception asiatique), fiable (hormis les potards de réglage des chaînes, une cochonnerie) avec péritel, mais manuel sans télécommande…
Ton TV, Antho, j’ai vu le même à l’armée en 98, dans la pièce de permanence de la Semaine de l’escadron , un brave Sanyo 47 cm de 1976, increvable !!! Et plus tôt, un Brandt de 1975, 51cm qui passait canal en N/B aussi…
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En fait les circuits en question (TBA850/860/TDA1025) étaient des développements « custom » du labo TV de La Radiotechnique (RT) qui grosso-modo avait intégré son décodeur discret précédent.
Pendant ce même temps, de l’autre côté de la rue Carnot à Suresnes, le laboratoire de RTC (branche française de Philips components) développait, en coopération avec celui de MBLE (Philips components Belgique) un chipset (TCA640/650/660) complètement différent et pensé de manière nouvelle et beaucoup plus ouverte:
-possibilité de décoder le PAL et le SECAM en ajoutant un 4ème circuit (TBA540),
-possibilité d’identifier le SECAM en ligne même si en 1972 c’était loin d’être à l’ordre du jour …
-optimisation de l’intégration sans chercher à intégrer une solution discrète existante
A cause d’une rivalité interne entre les deux labos RT a continué à utiliser sa solution jusqu’au bout plutôt que de passer aux TCA640/650/660 dès leur disponibilté, ce qui les a contraints à y passer quand l’identif ligne a été rendue obligatoire.
Thomson n’avait pas été plus prévoyant et ils n’ont pu passer à l’identif ligne que par l’utilisation des TCA640/650/660 mais ils avaient commencé à n’utiliser que le TCA650 avec le reste en discret (en identif trame), et ils n’avaient pas planifié correctement le début d’utilisation des TCA640 et 660, ce qui leur a créé de grosses difficultés de livraison à cause d’une explosion de la demande.
En effet, la solution TCA640/650/660 était la seule solution disponible au Monde pour faire de l’identif ligne, ce qui fait que pendant environ 2 ans (1978 et 1979) tous les TV SECAM et PAL/SECAM, où qu’ils soient produits, utilisaient ces circuits (100% de part de marché mondial).
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Faut-il le répéter encore une fois, les signaux de repos à f zéro des sous-porteuses R-Y et B-Y sur le palier arrière du top ligne n’étaient initialement pas destinés à l’identification couleur dans le système Secam, mais prévus pour « réinitialiser » les discriminateurs couleur en début de ligne, ce que l’on nommait le « zéro discri ».
L’identification était transmise sur une série de lignes invisibles au début des trames inutilisées dans les années 60, signaux surnommés « bouteilles » en raison de leur forme rappelant cet ustensile lors de la visualisation des signaux sur un oscilloscope.
Ce système permettait ainsi une identification des signaux couleur et un calage du permutateur de façon simple dans le récepteur, réalisable avec un minimum de composants actifs à l’époque du « tout tubes ».
Vers le milieu des années 70, les développements de la télématique et la perspective d’utiliser les lignes invisibles de l’image TV ont rendu gênant les signaux d’identification trames utilisés dans le système Secam alors qu’en Pal ces lignes étaient disponibles pour transmettre des informations numériques.
Il a donc été décrété que les nouvelles chaînes TV diffusées ne devaient plus transmettre les signaux d’identification trame afin de laisser la place pour ces nouvelles applications numériques, comme l’a indiqué @kiki37, mais cela n’a finalement été effectif que pour C+
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A l’époque , j’habitais la région de Limoges et nous avions , à la maison , un TV en identification trame .
pour Canal+ l’image était effectivement en NB mais pour la 5 et la 6 (émetteur du Puy La Rodas), elles ont toujours été en identification trame . Par la suite , j’avais modifié la platine chroma pour qu’elle passe en identification ligne
Oui, pour TF1 A2 FR3 (limousin et Poitou Charente je crois) émetteur Les Cars TF1 (C56), A2 (C50), FR3 limousin (C53) Poitou Charentes (C32), le Puy la Rhodas pour la 5 et M6 (la 5 C38 et la 6 C35)…
La 5 et la 6 passaient les 2 modes d’identification en simultané (ligne et trame) mais Canal passait les bouteilles entre 18h et 20h avant de les abandonner totalement vers 1990 (noir et blanc tout le temps sur les TV anciens)…
Certains qui n’arrivaient pas à choper le Puy la Rhodas se mettaient sur Niort Maisonnay (Melle) mais longue distance donc antenne balaise et ampli qui va bien…
En 1977, mes parents avaient acheté un TV TELEFUNKEN COLORIMAGE 6025, chassis 811 2N, pourvu du chipset TCA 640 650 660,avec RLC, d’ abord accordé sur 3,9 Mhz, la fréquence de repos, pour l’ identif trame. Par la suite avec le signal de C+ analogique( plages en clair seulement, le TV n’ avait pas de péritel), avec l’ aide d’ un artisan dépanneur TV spécialiste TELEFUNKEN, et la mire GX 956 METRIX, j’ envoyais le signal SECAM de la mire avec les " bouteilles " une fois sur 2, et les salves d’ identif ligne permanentes, d’ abord la mire était vue en couleur une fois sur 2, puis, après réglage du circuit RLC, réaccordé sur 4,250 Mhz, la fréquence de repos, pour l’ identification par salves LIGNE, et la mire METRIX était en permanence en couleur. L’ opération fut un succès total ! Avec le signal de C+ analogique, en UHF seulement. Les canaux VHF n’ étaient pas optimum, à cause de la difference entre la norme L’ et la norme E, sur le TELEFUNKEN( millesimme 1976-1977), ce qui a fait taire les affirmations des margoulins qui disaient que cette opération n’ était pas possible, sur les TV des années 1970( histoire d’ inciter à acheter un tv avec Péritel, alors que le TELEFUNKEN marchait bien ! ). Bien sur, l’ opération n’ était pas facilement faisable sur les chassis comme les TVC 7, et 8 antérieurs à 1980, ainsi que les SANYO mentionnés plus haut.
C’est, seulement après 2005, jusqu’ à la fin de l’ analogique, en 2011-2015, que l’ identif trame a totalement disparu sur les 6 chaines analogiques SECAM( hertzien et telecom 2 B).
Les décrochages FR3 et M6, avaient conservé l’ identif trame, jusqu’ en 2011.
Le cable analogique Français a disparu totalement, durant l’ année 2015, mais, les chaines SECAM, n’ avaient plus que l’ identification par salves ligne.
En 1985, TDF voulait supprimer l’ identification trame, pour libérer les VBI pour Antiope( comme la mire spéciale ANTIOPE diffusée sur le réseau FR3 cette année là ), il y a eu ANTIOPE CHRONOVAL sur le VBI de C+ analogique, mais pas sur les autres chaines qui conservaient les 2 identifications.
Après 2005, le VBI était bien utilisé totalement par le TXT et les sous titres, mais c’était le CEEFAX !
Il est dommage que la radiotechnique n’ait pas proposé un « correctif matériel » lorsque le décret définissant la nouvelle norme d’identification couleur a été publié à la fin des années 70.
Une nouvelle carte chroma enfichable (ou un « hack » type greffe de puce, fils soudés sur quelques pattes d’un composant), à disposition des techniciens SAV, pour les clients qui avaient encore un TV aux anciennes normes et qui voulaient le garder encore longtemps.
À l’époque les TV couleurs coûtaient encore un bras, un mois de salaire, voire plus pour les modèles à grand écran.
Quelqu’un du forum (peut-être le prof Tryphon/Tournesol ?) avait indiqué que la RTC avait essayé de produire ce type de carte correctrice mais n’était pas allée jusqu’au bout de l’idée.
Ce n’est certainement pas « la RTC » (composants) mais La Radiotechnique (appareils) qui aurait pu développer cette carte (qui aurait certainement utilisé un TCA640) mais je pense que ça aurait été trop compliqué à adapter car rien n’était prévu sur le module d’origine, donc nécessité d’un technicien expérimenté pour le faire au risque de créer des pannes sans cela.
Le plus simple était de forcer l’appareil en couleur avec une chance sur deux d’inverser R-Y et B-Y, soluble par un ou deux changements de chaînes.
Si on regarde la photo du clavier du TV fabriqué THOMSON( et équivalents continental edison pathé marconi, brandt, téléavia ), d’ origine SANYO, datant de 1975-1976, on remarque un commutateur MANUEL entre 819 lignes et 625 lignes.
Les Varicaps 1 et 8 sont indexées en norme E VHF BI-BIII paire, et BIII impaire, mais avec le choix personnel du balayage. Les autres entre 2 et 7, sont indexés uniquement en UHF, avec le choix personnel du balayage.
Ainsi, sur la Riviera/cote d’ Azur, on pouvait accorder, par exemple, le programme 1 sur TF1 en 819 lignes en norme E( commutation manuelle en mode 819 lignes par le bouton), sur le Pic de l’ Ours, sur le canal F6 pair, et accorder le programme 8, en norme E, mais commuter en mode 625 lignes sur le canal F10 pair du Mont Agel avec TELE MONTECARLO, en 625 lignes SECAM.
Pour les programmes 2 à 7, on accorde France 2 sur la 2 canal 28 UHF du Pic de l’ Ours, en mode 625 lignes, on accorde FR3 sur la 3 canal 22 UHF de ce grand émetteur situé dans le massif de l’ Esterel. Pour TF1 625 lignes SECAM sur le canal 25 UHF de ce même émetteur du Pic de l’ Ours, sur le programme 4, et la 5 et la 6 étaient accordés sur les programmes 5 et 6, le 7 étant vacant pour accorder, également en UHF, par exemple TELE MONTECARLO, sur le Mont Agel, sur le canal 30 UHF, à l’ époque. Cette situation, se faisait de cette manière, avant 1985.
Comme les programmes 1 et 8 sont indexés en VHF norme E, l’ accord n’ était pas optimal, après 1985, sur le canal L’ 10/6, de C+ analogique norme L’ VHF sur le Pic de l’ Ours, ni sur le canal L’ 08/4, norme L’ de TELEMONTECARLO sur le Mont Agel.
En dehors de C+ analogique en norme L’ en VHF, jusqu’ en 2010, il y a eu, jusqu’ en 2011, transmis par l’ émetteur de la GRANDE ETOILE( Marseille ), la TV locale LCM LA CHAINE MARSEILLE, qui était diffusée, sur le canal L’ 07/3 en bande III VHF norme L’
Jusqu’ à la couverture totale de TF1 625 lignes SECAM en Juillet 1981, ceux qui captaient TF1 en 819 lignes UHF, comme, par exemple le relais de Grasse les 3 portes, sur le canal 63 UHF, ils devaient accorder le tv sur le programme 4, et commuter le TV en mode 819 lignes. Au moment du basculement de cet émetteur en 625 lignes SECAM, la varicap 4 restait accordée, sans rien toucher, sauf le changement de balayage en 625 lignes
Je signale qu ‹ à la fin 1975, quand la couverture de TF1 en couleur a commencé, le SECAM ne comportait que les " bouteilles", alors que cette couverture s › étendait, en 1978, apparut, officiellement l’ identification par salves lignes, avec les « bouteilles », simultanées, sur TF1, France 2, et FR3.
En Juillet 1981, quand la couverture de TF 1 couleur a été terminée, les 2 identifications simultanées était présentes.
Pour la cité des Fleurs, sur Nice, la réception de C+ analogique, sur le Mont Alban/Mt Boron, se faisait sur le canal 66 UHF, et sur le relais de la Madeleine, sur le canal 32 UHF
L’ émetteur du Mont Val( Tourette du Château), diffusait TF1 819 lignes norme E sur le canal F4 VHF Bande I. En 1985, il diffusait C+ analogique sur le canal L’ 04/C, toujours en VHF Bande I, comme les 2 importants émetteurs Corses.
Le petit TV Francisé, ne pouvait pas capter les canaux UHF 35 et 39 norme G, sur le Mont Agel, de TMC Italia 1 et 2. Sont jumeau en B/G, oui !
c’est le 20 décembre 1975 que la duplication de TF1 en couleur a débuté. Quant au SECAM , les signaux permettant l’identification ligne ont toujours été présents, même si à l’origine il n’étaient pas destinés à ça.
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C’est d’ailleurs pour ça que dès 1972 les développeurs du TCA640 ont décidé qu’il pourrait identifier la couleur en ligne ou en trame.
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