Doctsf (Modèles & Marques)
AnnoncesBonjour
par ailleurs, pour comprendre ce que tu fais et arrêter d’y aller au « pifomètre »
suis le conseil de Radiolo ► Oceanic le corsaire 55 - #7 par Radiolo
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oui mais je donnais un seul exemple.
Tout le monde sait que les soudures pour moi c’est maladif.
le doyen
Oui ce que j’aime faire !
Tout les composants sont bons et j’ai 3 tubes ne sont pas bon …dont le el90 c’est claire est nette et j’ai des stations radios faibles alors on fait quoi !?
J’ai changé ech42 et maintenant la qualité de la radio a triplet et j’ai de la radio sur oc que je n’avais pas avant .
Selon la datasheet de ech42 je vois qu’il me manque .
Si vous avez une ampoule qui n’eclaire pas a la maison le conseil n’est pas de lire le livre de Lucien ou chrétien ou autre mais changer l’ampoule !
La soudure a gauche est de la maison qui a fabriquer cette radio ! Et les soudures sur la platine aussi je n’ai pas touché de tout sauf les condensateurs Electrolytiques que j’ai fait et j’avais de la peine car ça tient pas de tout …probleme de ma fer a souder ou la matière qui tient pas la soudure .
Avec un mauvais outil et un mauvais matériau, on fait du mauvais travail 
Les ampoules des postes de radio ne sont pas là pour éclairer, mais pour jouer une fonction précise , redressement du courant alternatif en courant continu, amplification MF, détection, amplification BF et il faut comprendre le fonctionnement général pour déterminer la faiblesse de l’une ou de l’autre ou celle d’un composant leur permettant de remplir leur rôle.
Installation électrique: tu changes l’ampoule et ça ne s’allume toujours pas , que fais-tu ?
il faut chercher à comprendre : interrupteur défectueux ?, fusible sauté ? ampoule neuve défectueuse ? fil coupé dans l’nstallation ? mauvais contact de la douille ? etc…
Il y a là aussi une logique à suivre avant de s’éparpiller dans la recherche…
- Soit on cherche à comprendre le fonctionnement
- Soit on agit au hasard et on reste un « bricolo »
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Bonjour,
certaines machines, certaines installations, ont des pièces électriques, fusibles, inter, relais, temporisateurs, toutes embrochable ou vissables et toutes démontables, permettant un dépannage par substitution , sans avoir besoin ni de fer à souder ni de multimètre…ni même de réfléchir …Et, dans ce cas, même un bricolo qui n’y connais rien peut arriver a dépanner la machine ou l’installation ! (d’ailleurs, c’est parfois fait exprès pour ! )
On change, bêtement et servilement, chaque pièce une par une, jusqu’a celle qui rétablit le fonctionnement …Et si, certes, on risque de changer des pièces qui n’y sont pour rien ! et de dépanner sans comprendre ! ça y fait remarcher !
Mais hélas, si ce principe peut s’appliquer a des montages lumière d’électricité bâtiment, ou à des machines simples, ça n’est plus le cas pour un poste de radio à lampes !
sloup
Pareil, j’ai connu de pseudos dépanneurs de téléviseurs qui changeaient les lampes une par une jusqu’à ce que le téléviseur re-fonctionne…mais la cause de la panne n’était bien sur pas détectée et bien souvent ce genre de réparation ne tenait pas longtemps 
Bonjour
Vous n’avez changé que les chimiques de filtrage ?
A votre place je mesurerai la tension G1 sur la finale… il y a de forte chance que le condensateur de liaison soit défectueux. Généralement je change d’office celui là et le condensateur se trouvant sur le primaire du transformateur de sortie.
J’ai rarement eu à changer des tubes sur un poste !
Non sérieusement j’aime lire vos explications et comprendre et m’ énrechir.
La radio ici ne coute que quelques francs et fonctionnel mais j’aime apprendre et j’ai sorti la radio et dévisser juste pour comprendre et j’ai pris les valeurs sur la el90 comme il m’a dit et j’ai vu une différence mais je n’ai pas compris pourquoi il m’a dit qu’il jette l’éponge … j’ai lu un peu de livre pour voir les significations de tubes depuis la nuit et je suis capable de passer une journée entière ou deux non stop facilement. Je pose des questions farfelues : si ech42 est faible ou un problème alors c’est quoi l’impact sur le reste ?! Les stations ne sont pas claires ou mauvaises filtrage ou des ondes qui sont introuvables mais il y a un impact sinon on le met pas dans cette radio .el90 est en mauvaise état visuellement et je vois comme des cendres ou des particules a l’intérieur et elle donne pas ce qu’il est prévu de donner en volt .
Si on pose la question que ce qu’un tube tsf alors il ne faut pas considérer ça qu’on est bête et on ne comprend rien .
J’ai aimé hier la participation de tout le monde pour expliquer avec sa méthode les choses et j’ai beaucoup appris .
Oui j’ai changé les condensateurs de filtrage et normalement pas beaucoup en dessous mais j’ai préféré les changés . Puis j’ai mis 2 (j’ai oublié pourquoi 2 peut être je n’ai pas la valeur alors j’ai mis 2) condensateurs chimiques qui font liaison entre une borne de ez81 et une de el90 mais j’ai oublié pourquoi j’ai fait ça car c’était 6 mois avant . Les soudures sont d’origines sauf celles de condensateurs de filtrage et hier je n’arrive même pas a souder avec la mèche et la soudure ne tiens pas …
Mais vu les radios que les autres m’en aidé a faire avant alors je savais que c’est un problème des tubes et presque même histoires …
Cette radio comprends un nombre minime des composants donc tout est lisible et dessoudé une patte peut être suffisant .
La Loewe opta domino n’a rien à voir avec ça et il ya 100 fois des composants et testé composant par composant est impossible .
Cette radio est trop simple et presque vide
Prenez une grande inspiration et concentrez-vous sur ce qui va suivre; il ne s’agit que de bases mais elles sont essentielles pour comprendre ce que l’on fait en dépannage (évitons le pifomètre, il a ses limites).
Je vous propose deux axes de réflexion: l’émission et la réception des ondes radios.
I- L’émission
Comment et pourquoi émet-on en radio?
Les ondes acoustiques, aussi appelées ondes de basses fréquences (BF), produites par la voie humaine ou un instrument de musique voyagent très mal sur de longues distances. En effet, si vous dites « Bonjour » (même en hurlant) il est assez peu probable qu’un autre individu à 150 km de là vous entende (auquel cas prévenez-moi).
En revanche, les ondes de hautes fréquences (HF), elles, voyagent très bien sur de loooooongues distances, mais elles ne sont pas perceptibles/audibles par l’oreille humaine.
Si l’on veut transmettre un signal BF sur une longue distance, on doit le faire porter par une autre onde qui, elle, voyagera bien et loin: utilisons donc les ondes HF ! L’opération que nous allons employer pour combiner une onde porteuse HF et un signal BF s’appelle la modulation.
En voici le principe de fonctionnement:
D’un côté, l’onde acoustique est recueillie par un micro qui la transforme en courant électrique.
De l’autre côté, un oscillateur produit l’onde HF.
On réunit le tout et on l’envoie dans une antenne qui le diffuse.
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Tout va bien ? Essayez d’assimiler ceci, le temps que j’aille préparer la popotte (je n’ai pas vu qu’il était déjà cette heure, je vais me faire engueuler sinon)
II- Réception
Notre onde radio voyage désormais à travers l’atmosphère. Notre récepteur radio l’attend avec impatience, il est prêt à en découdre ! Il se compose de différents étages que voici:
Etudions maintenant le rôle de chacun.
Accord
Il y a une multitude d’ondes diverses dans les espaces qui nous entourent . Afin de ne recevoir et d’amplifier qu’une seule station, on doit sélectionner: le condensateur d’accord permet cette opération. Sa variabilité permet, par simple manipulation d’un bouton, de parcourir toute une gamme à la recherche de la station désirée.
Sur le schéma, les ondes sont représentées avec des porteuses de différentes couleurs, correspondant à différents émetteurs. Dans cet exemple, nous ne voulons recevoir que l’onde de l’émetteur « bleu ». C’est pour cette raison que nous réglons l’accord sur « bleu »: seul l’onde bleue entre dans le récepteur.
Soyez attentif, car la suite va se compliquer un peu. C’est à mon sens la partie la plus délicate à assimiler lorsqu’on débute…
Le changement de fréquence (Mélangeur+Oscillateur) et l’amplification FI
Afin d’éviter tout un tas de réglage par la suite, le récepteur est conçu pour fonctionner sur une fréquence moyenne (MF), aussi appelée fréquence intermédiaire (FI) : elle est obtenue par un mélange de l’onde sélectionnée par l’étage antenne-accord (HF modulée par le signal BF) avec une fréquence issue d’un oscillateur dans le récepteur. On modifie ainsi la fréquence de la porteuse pour travailler aisément avec, et ce sans modifier le signal BF
A ce stade, une petite analogie peut aider à comprendre: sur le schéma suivant, l’onde sélectionnée est bleue. Or le récepteur est prévu pour fonctionner sur une FI verte. L’oscillateur doit donc produire une fréquence jaune pour se caler sur la FI du récepteur (jaune + bleu = Vert)
Si on sélectionne une autre onde, l’oscillateur devra fournir une fréquence différente pour rester calé sur la FI du récepteur. Aussi, pour éviter deux réglages, le condensateur variable de l’oscillateur (qui permet de choisir la bonne fréquence à envoyer dans le mélangeur) et le condensateur variable d’accord sont réunis sur le même axe. Ainsi un seul mouvement du bouton de recherche de station permet à la fois de sélectionner une onde dans l’antenne et de régler l’oscillation nécessaire pour le calage sur la FI.
Il ne reste ensuite qu’à amplifier la FI.
La détection, la préamplification et l’amplification BF
Afin de rendre le signal BF audible, il nous faut le séparer de la fréquence intermédiaire. Cette opération s’appelle la détection (aussi appelé démodulation). Une fois débarrassé de la FI, le signal BF est préamplifié. La détection et la préamplification BF sont généralement assurées par le même tube électronique.
Le signal est ensuite amplifié à travers un tube électronique spécifique, puis il est transmis au haut-parleur à l’aide d’un transformateur de sortie. Le haut-parleur transforme le signal électrique en une vibration acoustique: le signal BF est audible !
L’alimentation
Chaque tube électronique nécessite de la haute tension continue (HT) pour fonctionner. Cette HT continue est réalisée par un tube redresseur suivi d’un filtrage adéquat. Sans cette alimentation, le récepteur ne peut fonctionner.
En résumé, voici ce que ça donne: (j’ai indiqué les tubes présents dans votre récepteur)
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Bonsoir
Merci pour cette explication simpliste et facile a comprendre.
J’avais besoin d’une autre explication simple a retenir et pédagogique a mon niveau .
Je vais vous mettre une vidéo pour me dire que c’est bon les ondes ou je pourrai améliorer !
J’ai changé la majorité des condensateurs a capsules car j’ai trouvé que toutes (sauf 3 car j n’ai pas assez des condensateurs et il me manque une de 550 pf côté entrée antenne ,l’ancienne est devenu 880pf)
Vous me dites SVP si le fait de mettre la bonne alors la sensibilité dantenne sera meilleure !?
J’ai changé tous les condensateurs car leurs valeurs a triplé ou 4 fois la valeurs indiqués 420 pf au lieu de 250 pf marqué, 32000 pf au lieu de 10000pf…)
Il me reste 3 condenssteurs côté droite de la radio côté bouton de gamme d’onde (2 condensateurs) et un de 550 pf reliant l’entrée antenne avec la pièce en face .
Maintenant c’est encore mieux mais dois contrôler les tubes comme il faut .
J’ai un problème avec la feuille de service car je ne sais pas la lire et suivre les lignes reliant les étages …si j’oublie la place d’une pièce alors ça sera la galère pour moi .
La radio est encore mieux .
La lecture des documents techniques je suis nuls
Oui la haute tension est correcte et j’ai changé un condensateur de 10000pf Par un de 15nf car l’ancien a triplé de valeur )
Sur votre photo le condensateur qui a changé de valeur de 550pf est passé a 840pf …c’est l’accord sur votre feuille reliant l’entrée d’antenne avec la pièce en face (accord!)…est ce que le changement est significatif ou non a cette endroit ?
J’ai utilisé des Condensateurs Polystyrène 1% 630v et 400v et condensateurs Condensateurs à film polyester métallisé.
Voilà avec les changements des condensateurs j’ai plus de stations sur PO (je pense que c’est am) que hier en plus a partir de 17h!
Est ce que GO veut dire LW ?BE c’est quoi comme gamme d’onde !
Merci c’est gentil
J’espère que cela pourra vous aider, et surtout, vous faire comprendre que la faiblesse des stations que vous captez peut être due à de nombreux paramètres (par exemple manque d’antenne, parasites environnant, transfos FI déréglés, mauvaise amplification, alimentation inadaptée, etc…). Le dépannage ne s’improvise pas, on doit procéder par étapes: la première consiste à vérifier le bloc alimentation, la seconde à contrôler l’étage amplification, et on remonte ainsi de suite jusqu’à l’étage de l’accord.
Ainsi quand les amis du forum vous demandent d’effectuer certaines mesures, c’est parce qu’ils appliquent cette logique de dépannage et non la pifométrie. Alors reprenez tout à zéro, écoutez leurs conseils, effectuez les mesures demandées et tout ira très bien !